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Chi è Gianroberto Casaleggio

Chi è Gianroberto Casaleggio

di Francesco Marinelli – @frankmarinelli

Ovvero l'altra persona di cui si parla molto in questi giorni riguardo al Movimento 5 Stelle, oltre a Beppe Grillo

3 marzo 2013

Gianroberto Casaleggio, nato a Milano nel 1954, è il co-fondatore del Movimento 5 Stelle insieme a Beppe Grillo. Prima di diventare il “guru” del movimento – come lo si chiama regolarmente sui giornali – ispirandone le linee guida e la strategia comunicativa, Casaleggio ha avuto diverse esperienze di lavoro come imprenditore ed esperto di Internet: ha iniziato la sua carriera lavorando all’Olivetti e alla fine degli anni Novanta è stato nominato amministratore delegato della Webegg.

La Webegg – in cui inizialmente Olivetti aveva una partecipazione – era un’importante società italiana di consulenza che faceva parte del gruppo Telecom Italia, specializzata nella comunicazione su Internet. I clienti erano aziende e l’amministrazione pubblica. Tra giugno e luglio 2004, durante un periodo di grandi cambiamenti nell’assetto societario di Telecom, il controllo di Webegg venne venduto ad un’altra società di consulenza, la Value Partners Spa, che lo pagò circa 43 milioni di euro. Telecom mantenne comunque una partecipazione.

Quell’anno, Casaleggio uscì da Webegg e fondò la società informatica ed editoriale Casaleggio Associati, occupandosi principalmente, anche in questo caso, di consulenza sulle strategie comunicative su Internet. Nella nuova società portò alcuni suoi compagni di lavoro nella società del gruppo Telecom, oltre naturalmente ai suoi contatti e alle sue relazioni. Nella Casaleggio Associati, Gianroberto è presidente e azionista al 28,5%, stessa quota di suo figlio 37enne Davide. Ne fanno parte anche due ex dirigenti di Webegg (Mario Bucchich e Luca Eleuteri). A settembre 2012, un altro ex dirigente di Webegg ed ex giornalista del Sole24Ore, Enrico Sassoon, ha annunciato l’abbandono della Casaleggio con una lettera al Corriere.

Nel 2005, Casaleggio ha iniziato a curare il blog di Beppe Grillo ed è stato anche editore di alcuni suoi libri: negli ultimi anni ha curato anche la campagna online e il blog di Antonio Di Pietro e il sito della casa editrice Chiarelettere. Dal 2006, la sua società fa ricerche sull’e-commerce in Italia e ogni anno a Milano organizza un convegno per presentarne i risultati. L’11 febbraio 2013 ha pubblicato, insieme a Dario Fo e Beppe Grillo, il libro Il Grillo canta sempre al tramonto – Dialogo sull’Italia e il MoVimento 5 Stelle. Inoltre, nella sede della sua società, è stato allestito lo studio della webradio ufficiale del movimento, La Cosa.

Casaleggio Associati
Italia Oggi ha pubblicato il 27 febbraio 2013 un articolo di Claudio Plazzotta in cui si cerca di fare un po’ di chiarezza sui conti della sua società. Si scopre che la Casaleggio Associati avrebbe a disposizione 851 euro su Bancoposta, 316 euro su Postepay e 176 euro in cassa. Inoltre, la Casaleggio ha tra le proprie attività finanziarie, in base al bilancio 2011, titoli azionari di Telecom Italia per un ammontare di 38 euro. A dispetto di queste cifre decisamente modeste, riferite ai contanti depositati dalla società, quelle che riguardano il fatturato – ovvero il totale dei ricavi dalle vendite – sono invece importanti: nel 2009 la Casaleggio Associati ha fatturato 1,62 milioni di euro, nel 2010 1,67 milioni di euro e nel 2011 1,4 milioni di euro, con perdite per 58 mila euro.

Le apparizioni pubbliche di Gianroberto Casaleggio sono state poche in questi anni: l’ultima è stata quella a San Giovanni, a Roma, durante la manifestazione organizzata dal M5S nell’ultimo giorno di campagna elettorale (il video è qui). In un’intervista rilasciata al Guardian il 3 gennaio 2013, Casaleggio ha spiegato quali sono le linee guida a base dello statuto del movimento. Secondo molti, almeno parte del successo ottenuto dal M5S alle elezioni politiche del 24-25 febbraio 2013 e quello ottenuto alle elezioni amministrative del 2012 si basa sulle strategie elaborate da Gianroberto Casaleggio.

Come la pensa Casaleggio
Vediamo ora quali sono le convinzioni di Casaleggio. Un movimento politico di successo che si basa soprattutto su Internet, aveva raccontato al Guardian, deve innanzitutto creare nei cittadini un forte senso di partecipazione, avendo chiaro in mente che Internet deve essere visto non come uno degli strumenti utilizzati dalla politica, ma come una vera e propria realtà, un nuovo mondo, utilizzando un linguaggio basato esclusivamente sulla verità, dato che su Internet si possono ormai verificare molte cose. Inoltre, bisogna comprendere che l’attività iniziale, “ispiratrice”, verrà poi vissuta e portata avanti in seguito, autonomamente, dalle singole persone.

Il punto cardine del pensiero di Casaleggio è la “Rivoluzione dei Media” e “il mondo di Prometeus”, la nuova società: la Casaleggio Associati ha pubblicato su YouTube un video, datato simbolicamente 6 aprile 2051, in cui l’avatar dello scrittore statunitense Philip Dick racconta al “vecchio mondo” cosa bisogna aspettarsi dal futuro. Il messaggio, che inizia con la frase “L’uomo è Dio. È ovunque, è tutti, conosce tutto”, spiega come Internet sia in grado di cambiare la società e l’informazione, per cui «libri, articoli, immagini, si trasformarono in un unico flusso di conoscenza». L’obiettivo di Prometeus è quello di vivere in un mondo virtuale dove «l’esperienza è la nuova realtà».

La Casaleggio Associati pubblicò poi un altro videomessaggio in cui una voce femminile spiegava che prima di arrivare alla «sostituzione dell’anima con un avatar», la società dovrà passare attraverso alcuni momenti difficili: si svilupperà nei prossimi anni una forte divisione tra i paesi occidentali e quelli che praticano ancora la censura, basata sulla limitazione dell’accesso a Internet.

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Altre News

  • ciccio8584

    Mi fa paura.

  • fp57

    sai, ciccio, non lo ho ancora letto ma sono sicura che lo hanno scritto per questo, per farti paura. SVEGLIA!

  • http://www.facebook.com/emilio.torreggiani Emilio Torreggiani

    Ma nessun giornalista ha un minimo di attributi per prendere da parte Casaleggio, o un maggiordomo come Travaglio, e chiedergli esplicitamente di commentare quei due video? Perché se le profezie di “Gaia, The Future of Politics” devon essere realizzate è naturale che questi qua pensino che da qualche parte il casino debba partire eh.
    Pericolosi e allucinati.

  • http://twitter.com/DoctorD68440136 Doctor D.

    per un personaggio del genere bisognerebbe chiamare o i carabinieri o la neuro, e diciamocelo, i carabinieri han già troppo grattacapi…

  • fp57

    …specialmente grattacapi burocratici

  • http://www.facebook.com/francesco.depaoli Francesco De Paoli

    Eh, sì, ma non un giornalista italiano (o dell’Economist) perché si sa che quelli son tutti collusi col Sistema.

  • http://www.facebook.com/emilio.torreggiani Emilio Torreggiani

    Io trovo inconcepibile che nessuno abbia chiesto spiegazioni a riguardo. Quella è roba da suonati.

  • http://twitter.com/bergcar Carlo Bergamini

    Ma solo a me questi due ricordano i personaggi di quei film in cui quello che pare essere il cattivo (il ciccione istrionico e affabulatore) è in realtà solo un burattino nelle mani del burattinaio (ovvero quel tizio taciturno nerd dalle sembianze del metallaro anni ’90, che appare sullo sfondo di ogni comizio del ciccione di cui sopra, e che vuole distruggere il mondo per via della str**za che al liceo non si è messa con lui, ma col capitano della squadra di football)?

  • steven bradbury

    Guarda che se non ci metti svariati punti esclamativi frammisti a cifre 1 non funziona. Riprova.

  • http://www.facebook.com/mauro.venier.9 Mauro Venier

    Un movimento guidato da chi non si mette alla prova del voto, neanche interno al movimento stesso, è un movimento pericoloso.
    I grillini cominciano a ricordarmi gli scolari del film “L’onda” (http://it.wikipedia.org/wiki/L%27onda_%28film_2008%29).
    Saluti,
    Mauro.

  • http://www.facebook.com/seth.ankh.1 Seth Ankh

    Prometeus, Terza guerra mondiale, L’uomo è Dio, un Nuovo Ordine: non è difficile capire a cosa ci porterà Grillo, soprattutto in considerazione di determinati argomenti che ora non tratta più, ma che un tempo erano i suoi cavalli di battaglia e lo rendevano degno di stima. E si capisce anche perché voglia l’ingovernabilità: Ordo ab Chao.

  • http://www.facebook.com/giancarlo.negroni Giancarlo Negroni

    Fp57 : non hai niente da dire, ma lo dici comunque

  • http://www.facebook.com/gaetano.martorano Gaetano Martorano

    Bah. O sono matti, o sono io che non ho capito un tubo sinora.

  • fp57

    +1 vero

  • uqbal

    Perché in Italia sbagliamo tutto…se lo mandavamo alla Rai, gli facevamo fare delle serie di fantascienza che neanche Roddenberry e Lucas insieme.
    Ha veramente un talento per questo tipo di fantasie futuristiche (se li è fatti davvero bene i loghi e i nomi delle aziende del futuro).
    Politicamente, rimane un’incognita. Tutto sta a capire chi sono i nuovi-eletti: gente con una testa sulle spalle o zerbini?
    Se non sono dei completi imbecilli, può venir fuori qualcosa di buono per l’Italia.

  • http://www.facebook.com/giancarlo.negroni Giancarlo Negroni

    Il dato sulle disponibilitá bancarie della casaleggio è una stronzata colossale. Qualsiasi attività che vada oltre la salumeria, lavora di solito con finanziamenti terzi, essere in passivo bancario e avere cassa quasi a zero è abbastanza normale. Non si puó giudicare la profittabilitá di un’azienda dalle disponibilitá liquide.

  • fp57

    magari…ha veramente un talento

  • steven bradbury

    Un professionista del marketing via internet fonda un partito. Nella sede virtuale del partito mette una colonnina laterale in cui vende roba. Nel programma del partito mette l’accesso ad internet gratuito per tutti, l’abolizione del finanziamento pubblico ai giornali, la chiusura di mezza tv pubblica. E la legge sul conflitto d’interessi.
    Trova l’intruso.

  • uqbal

    titolo?

  • EthanJarlewski

    Ma ti riferisci per caso a Jay e Silent Bob?

  • http://twitter.com/bergcar Carlo Bergamini

    (SPOILER)
    Batman, il ritorno. Miranda Tate è la burattinaia di Bane.

  • alino

    Video nr.1: non esiste il Secretary of Justice, si chiama Attorney General.

  • uqbal

    Ah, l’ho pure visto…devo dirti la verità, non m’è piaciuto. Però Bane un po’ grillino lo è.

  • fp57

    Mi spiegate perche’ CASALEGGIO vi fa paura e MONTI che ha fatto quello che ha fatto…non vi fa paura?

  • vergot

    Continua ad ammirare il tuo ombelico.

  • marce

    “Anvedi, c’è Telespalla!” (cit.)

  • http://twitter.com/SalvatoreLadu Salvatore Ladu

    perché, a torto o a ragione, si ha paura di quello che non si conosce.

  • http://www.facebook.com/people/Gianc-Mont/824519517 Gianc Mont

    monti anche se non la vede come me sul 99% delle questioni rimane ancorato alla realtá…casaleggio e grillo sono la versione e-ambientalista del berlusca…gridano una cosa e il giorno dopo un´altra, non prendono posizione su nulla e alle lecite domande di spiegazione fanno guardate il programma (che tra parentesi é ridicolo..non dice nulla)

  • fp57

    Monti e’….ancorato alla sua realta’ (bocconi, banche…) totalmente distante dai cittadini, mai venuto a contatto con la gente comune

  • fp57

    sulle paure in quanto paure,le mie come le tue,…c’entrano poco con i politici

  • splarz

    Fino a poco tempo fa Casaleggio era, ufficialmente, quello che gestiva il blog di Grillo, non il cofondatore del M5S. I video si conoscono da anni, ben prima dell’esistenza del M5S; all’epoca ci ho riso su facendo spallucce.
    Ora è un po’ diverso.

  • http://www.facebook.com/people/Gianc-Mont/824519517 Gianc Mont

    beh bocconi e banche sono parte della realtá…il sistema economico mondiale si é basato fino ad oggi sulle banche, chiedi un mutuo vi in banca…vuoi aprire un attivitá vai in banca…puoi criticarle ma fanno parte della realtá…mi sembra fuori della realtá il programma di grillo…tipo uscita dall´euro, abolizione delle scatole cinesi, allineamento tariffe energia, reddito di cittadinanza…

  • Lowresolution

    A parte la terrificante pronuncia inglese (povero Dick) e il fatto che parla ancora di Second Life, il primo video in realtà è la brutta copia di un noto video virale del 2007 che si chiama “Epic 2015″. Si trova su Youtube e sul web: http://epic.makingithappen.co.uk/
    Però quello di Casaleggio è fatto con Powerpoint.

  • fp57

    tu la vedi cosi’ io la vedo cola’= questo bisogno di “banche” o meglio il bisogno che le banche hanno di noi, mi fa paura.

  • Theresnotry

    Ma non potevano prendere un madrelingua inglese? I video sono allucinanti e ascoltarli è uno strazio.

  • http://www.facebook.com/people/Gianc-Mont/824519517 Gianc Mont

    vedi probabilmente la pensiamo allo stesso modo su un piano etico..io personalmente non credo che potranno mai avverarsi i punti del programma di grillo (quelli che riguardano la finanza non puó deciderli l´italia per il mondo) o che alcuni se avverati possano essere l´anticamera del nazifascismo (abolizione dei finanziamenti pubblici…)

  • fp57

    perche’…tu no?

  • http://www.facebook.com/emilio.torreggiani Emilio Torreggiani

    Sei sicuro che i video siano stati prodotti prima della fondazione del M5S? Non che faccia questa gran differenza eh! Però.

  • karl

    spero che a un certo punto compaia xenu

  • beta

    Il brutto è che il film si rifà ad vero esperimento (http://it.wikipedia.org/wiki/La_Terza_Onda). E l’esperimento fu bloccato.

  • uqbal

    vero…se, da italiano, parli così in inglese va benissimo, ma se stai facendo il figo fuoricampo fai un po’ ridere…

  • http://www.facebook.com/enrico.biagini1 Enrico Cambiaresipuò Biagini

    Prometeo, colui che ha donato il fuoco all’umanità, che in molti associano alla figura di Lucifero, il portatore di luce, che pare sia adorato dai promotori del Nuovo Ordine Mondiale…
    Ok che dire che Casaleggio fa parte della cospirazione dell’NWO, solo perchè ha contatti con L’Aspen Institute ed altre cosucce di quel tipo è esagerato, ma tirare fuori Prometeo è richiamarsi direttamente agli illuminati ed alle loro cospirazioni…
    Infatti gli Illuminati sono i seguaci del Portatore di Luce!
    Ma forse semplicemente fanno conto che non ci arriviamo o non ci crediamo…

  • http://twitter.com/countryperri Paride Campagnolo

    Anni fa mi iscrissi alla newsletter di Grillo, e quando mi cancellai continuai comunque a ricevere mail dalla Casaleggio Associati e non mi sembrarono niente di che. Forse sono io che non capisco, ma sta cosa di Grillo e Co. geni della rete…mah.

  • Massimo Cinquini

    Piu’ che l’abolizione dei finanziamenti pubblici io vedrei referendum propositivo senza quorum, democrazia diretta senza controlli, dimezzamento dei parlamentari (misura classicamente antidemocratica quando basterebbe dimezzare gli emolumenti) come anticamera del fascismo. salvo ulteriori amenita’.

  • http://sgangheropoli.blogspot.it/ dalecooper

    Sono incappato in un suggerimento per rendere possibile il via libero
    “tecnico” al Senato ai grillini senza votare la fiducia. Mi sembra
    opportuno far circolare la cosa.

    In sostanza si tratta di lasciare
    20 grillini nel Senato, a votare contro, in modo da tenere il numero
    legale. Sembra funzionare.

    Qui i dettagli.

    http://marckuck.wordpress.com/2013/02/28/il-senato-di-rubik-una-exit-strategy/

  • http://www.facebook.com/people/Gianc-Mont/824519517 Gianc Mont

    perfettamente d´accordo…ma i punti sono tanti…..

  • GoodnessTruthAndBeauty

    Qualcuno mi spiega gentilmente “la storia” dei punti esclamativi frammisti a uni dopo la parola sveglia? Grazie :)

  • GoodnessTruthAndBeauty

    Qualcuno mi spiega gentilmente “la storia” dei punti esclamativi frammisti a uni dopo la parola sveglia? Grazie :)

  • magamag

    Insomma, uno con il complesso di non poter mai essere Steve Jobs.

  • jajareynaud

    Scientology a questi je fa’ na p…pa

  • http://twitter.com/liciolicio liciolicio

    Ma cos’è? V per Vendetta?

  • splarz

    Sì, il Prometheus risale a giugno 2007, stesso anno del primo V-Day.

  • http://www.facebook.com/gjackgiudici Giacomo Jack Giudici

    a naso (non lo so in realtà), dev’essere una (verosimilissima) stilizzazione del commento-tipo del grillino, che si conclude con un SVEGLIA!!!1!!1!!! (e cita LAGGENTE). punti esclamativi / 1: succede se digiti con foga, a volte lo molli lo shift che trasforma l’1 in !, quindi viene un misto

  • http://www.facebook.com/emilio.torreggiani Emilio Torreggiani

    E “gaia-the brutto future of politricks”?

  • http://www.facebook.com/andrea.chirichelli Andrea Chirichelli

    Vota Waldo!

  • http://twitter.com/michelelan Michele Lan

    Qualcuno concorda con me che la piattaforma di Casaleggio fa schifo? Dai commenti a quella M5S è robetta da 4 soldi?

    Davvero questo è peggior informatico che conosca!

  • Il Delatore

    Anche a me fa paura, però nel senso che temo di ridere tanto da soffocare.

  • glasgowsmile

    Il fatto che questo commento — scritto chiaramente per criticare con molta ironia Grillo e grillismo — sia stato collettivamente interpretato come un commento pro-grillo è abbastanza metaforico del fallimento comunicativo della sinistra. lol

  • glasgowsmile

    Il fatto che questo commento — scritto chiaramente per criticare con molta ironia Grillo e grillismo — sia stato collettivamente interpretato come un commento pro-grillo è abbastanza metaforico del fallimento comunicativo della sinistra. lol

  • fp57

    sul fallimento comunicativo della sinistra sono totalmente d’accordo con te. sulle mie intenzioni: alcuni articoli qui nel post sembrano fatti
    per suscitare sentimenti negativi verso qualcuno. cioe’ non hai capito le mie intenzioni. meglio adesso?

  • http://www.facebook.com/abelard.lindsay.1 Abelard S Lindsay

    Sinceramente mi spaventa di più chi facendo finta di essere di destra o di sinistra o di centro ci ha portato fin qui. Potevano fare una legge elettorale decente in questo anno che Monti ha fatto quello che ha fatto e invece no. E noi si discute di questi video? Non sono grillino e non li difendo a spada tratta, non l’ho mai fatto per nessun partito o movimento, ma io proprio non riesco a capire la vostra paura. C’è stato e c’è tuttora molto peggio in Parlamento e in Senato.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001067453007 Simone Tranquilli

    Io continuo a fare spallucce, in fondo si tratta solo di propaganda per boccaloni. Le sue affermazioni del tipo “la politica sarà senza leader” si smentiscono con i fatti. Le reti sociali umane tendono sempre e comunque a girare attorno a hub i quali si manifestano sotto forma di capi politici, religiosi, capi famiglia, capi tribù etc. Grillo, per stessa ammissione di Casaleggio, è un hub: la sua immagine viene sfruttata per dirigere e amplificare la potenza del movimento. Senza Grillo o un adeguato sostituto (o più di uno) il movimento imploderebbe. Favia, ha rappresentato un hub in potenziale competizione con gli equilibri che si stanno cristallizzando all’interno del M5S ed è stato espulso. Ora Pizzarotti, forte del fatto che è Sindaco di Parma, sta aggregando attorno a sè più o meno coscientemente un gruppo di “fedelissimi”. Forse non sarà un nuovo Favia, sicuramente al momento è un sostenitore della linea “ufficiale”, ma ciò non toglie che nel suo piccolo ha il suo feudo all’interno del M5S. Presto arriveranno i piccoli feudi di più parlamentari che riusciranno ad aggregare consensi attorno a loro. In sostanza anche il M5S avrà le sue “correnti di partito”: questo significa che tutti questi hub saranno dei “traditori” degli ideali grillini? No, piuttosto saranno la conferma delle dinamiche di rete tanto care a Casaleggio.

    Questo PDF, a pagina 18 (ma sulla rete si trova tanto altro in proposito), spiega meglio ciò che intendo dire : http://goo.gl/cpOzV

  • http://www.facebook.com/francesco.depaoli Francesco De Paoli

    Sono d’accordo. Poi visto che la menano tanto con l’open-source (che non è mica un male necessariamente) e la partecipazione potrebbero usare sistemi più adeguati tipo Wiki. Ma credo che la realtà sia più su questi toni https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/625535_606870582660844_520328486_n.jpg

  • todomodo

    Il molto peggio che c’è in parlamento lo conosciamo già, il “molto meglio” in divenire no.

    Io ho sempre un po’ paura di chi irrompe nella scena politica gridando “fanculo tutti”. E ho ancora più paura di chi propone soluzioni semplici a problemi complessi, e poi si incazza e grida SVEGLIAAA se glie lo fai notare.

    “Never underestimate the stupidity of people in large groups”, diceva il mai abbastanza compianto George Carlin.

  • Thalon

    Solo Makkox ci salverà…

  • http://www.facebook.com/emilio.torreggiani Emilio Torreggiani

    interessante. Ma sono loro che devono spiegare le “profezie”!

  • todomodo

    sempre ammesso che si ricordi di spillare il ciclèr…

  • GoodnessTruthAndBeauty

    Grazie, mi hai convinto.

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001067453007 Simone Tranquilli

    Non credo ci sia molto da spiegare, si tratta di puro marketing virale, che appunto sfrutta la veste di “profezia” per veicolare un messaggio (intelligente o no) e raggiungere il maggior numero di “clienti”. Per farla breve, non credo che quei video di Casaleggio possano essere assimilati a qualcosa come il piano di rinascita democratica di Licio Gelli :)

  • unit

    Ti odio. lo “SPOILER” si mette DOPO l’oggetto dello spoiler e MOLTO PRIMA dello spoiler effettivo. Così ho pensato fosse uno spoiler di qualche video di grillo e ho letto..

  • http://www.facebook.com/abelard.lindsay.1 Abelard S Lindsay

    Ma quindi è meglio continuare a dare la nostra fiducia a persone che si sono dimostrate incompetenti, irresponsabili, inutili e spesso dannose per il nostro Paese?
    Quello che mi fa rabbia poi è che si sono sempre presentati come moderati oppure progressisti tradendo ogni volta coi fatti chi, ascoltando i loro programmi e trovandosi d’accordo, gli ha dato il voto.

  • Jigen

    eddai pure l’occhio col triangolo a fine video! ma c’era proprio bisogno?? quasi quasi adesso comincio a chiamarli massoni… vabbè che poi stanno sempre assomigliando più ad una setta con a capo l’illuminato, il sacerdote e un popolo di adepti

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001067453007 Simone Tranquilli

    Ah, bel film! Anche io ho pensato al M5S subito dopo averlo visto, 3 annetti fa mi pare, erano i tempi delle liste civiche a 5 stelle ed effettivamente i movimento non era ancora ufficialmente nato. :)

  • glasgowsmile

    Cioè, aspetta, quindi eri serio? Sorvoliamo sulla teoria complottista e sul fatto che questo articolo è, almeno secondo me, una serie di fatti: ma hai davvero concluso un commento con “SVEGLIA!” senza ironia? E avete preso il 25%. O tempora o mores

  • todomodo

    Io (e parlo per me) continuo a votare come prima finché non trovo di meglio. Ma chi mi dice “io sono più bravo, gli altri so’ tutti stronzi” me lo deve dimostrare coi fatti. E soprattutto, se vuole partire col piede giusto, l’accento lo deve porre su quanto è bravo lui, non su quanto sono stronzi gli altri.
    Sennò, come si dice a Roma, “Peppe pe’ Peppe, me tengo Peppe mio”.

  • http://twitter.com/mariodp11 Mario De Persis

    Sei tu, con questi commenti, a far paura.

  • fp57

    serissimA. non ho votato grillo ma non faccio parte dei tanti che traggono conclusioni ancora prima di conoscere

  • http://www.facebook.com/people/Dimitri-Quintini/1467378653 Dimitri Quintini

    sarà una grande stagione politica..

  • http://www.facebook.com/francesco.depaoli Francesco De Paoli

    No, però di temi che si rifanno all’immaginario “complottista” Grillo ne ha affrontati parecchi durante i suoi spettacoli: la non-esistenza dell’aids, la prevedibilità dei terremoti, le scie chimiche, la biowashball che sconfigerebbe le multinazionali del detersivo, ecc. E indirettamente, tramite il suo rapporto con Dario Fo che è apparso in diversi video di Giulietto Chiesa, complottismi circa gli attentati dell’11 settembre. Non è dunque insensato pensare che molti dei suoi sostenitori siano degli invasati paranoici.

  • http://twitter.com/azelll Alessandro Vene

    quello e’il PD che si nasconde dietro la legge elettorale che non permette preferenze, Bindi. Boccia e DÁlema chi li ha votati? ma smettetela di raccontarvi fregacce, che poi alla fine ci credete

  • http://www.facebook.com/francesco.depaoli Francesco De Paoli
  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Io se fossi in Alan Moore sarei davvero incazzato come una biscia

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Carlin sì che l’avrei votato

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001745098043 Salvatore Rusciano

    credo che da quello che dimostra come depositi sia un’altro evasore totale alla faccia degli Italiani

  • Guybrush Threepwood

    “Uichipidia is de moast complit ensiclopidia evorr”
    “Onli de tscirannosaurus recs survivs”

  • fp57

    ensaiclopidia eva

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Mi sembra che una mezza idea, dopo cinque anni di vaffaqui e vaffalà e neurodeliri utodistopippici di sorta, nonchè dopo i surreali avvenimenti degli ultimi giorni, uno possa anche cominciare a farsela…
    Personalmente sono almeno un paio d’anni che osservo il fenomeno M5S alla ricerca di qualcosa in grado di disinnescare il mio scettiscismo. Non l’ho ancora trovato. Anzi, più vado avanti più la situazione mi sembra davvero assurda.

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Epica l’ultima puntata di Black Mirror. Dovrebberlo trasmetterla seduta stante a reti unificate, tipo.

  • fp57

    beh, fattela

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Dove cacchio è Makkox quando c’è bisogno di lui? ;_;

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Tra l’altro domani esce sul Fatto uno speciale sul sogno della democrazia via web. Sono davvero curiosa di vedere se sono riusciti ad affrontare l’argomento con un minimo di grazia o se si sono definitivamente rincitrulliti

  • Guybrush Threepwood

    SVEGLIAAAA!!!1!!!11!!

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Oh, di coccio…

  • fp57

    daje a giudica’

  • Guybrush Threepwood

    LOL

  • fp57

    oddio…il titolo non e’ che…il sogno della democrazia via web?

  • http://www.giuggiolaliberatutti.blogspot.com/ cinzia opezzi

    leggendo i commenti mi è venuta in mente la profezia che si autoavvera. in realtù io la conosco come esempio di economia, ma ho trovato queesto, se interessa a qualcuno
    http://it.wikipedia.org/wiki/Profezia_che_si_autoadempie

  • http://www.facebook.com/people/Amy-Guarini/100000345861138 Amy Guarini

    Grillo sbaglia su un punto,tolga dal suo blog, ormai punto di riferimento del M5S, tutte le pubblicità dei suoi libri e dvd.

  • karl

    e quindi è meglio dare la fiducia a una persona che ha mentito più volte e che quando gli è stato fatto notare che ha detto una cazzata, pur di non ammetterlo si è inventato una cazzata ancora più grossa?

  • karl

    diciamo la verità il capolavoro di Moore è Watchmen

  • paolodt

    Beh si.., 160 parlamentari incensurati, che non controllano nessun gruppo editoriale, senza rapporti con la massoneria e i poteri forti, la finanza internazionale e gruppi di pressione come Trilateral e Bilderberg (vedi Monti e Letta&Letta per intendersi), effettivamente si, sono un problema per la democrazia.

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Io credo che il capolavoro di Moore sia Lost Girls, spero in un movimento in cui tutti trombano dalla mattina alla sera. Ops, c’è già stato e non è andato granchè :P
    Scherzi a parte, Moore è totale, forse il mio preferito è From Hell… (OT tantissimo)

  • http://www.facebook.com/brandavide Davide Brancato

    Beh, cara, se una si rivela di coccio indicarla come tale è solo un gesto di assennatezza che potrebbe esserti utile.

  • Jigen

    forse non hai guardato i video ma sembrano fatti direttamente da qualche sacro ordine dei tagliapietre…dai bene bene casaleggio non sta..su!ammettilo

  • Massimo Cinquini

    Se passa il referendum contro l’euro vedrai che non corri piu’ pericolo

  • TheDarkSide

    E’ da 80 anni che l’Italia, a fasi alterne, ha bisogno di un aizzatore di popolo.
    Aspetteremo ancora vent’anni prima di rimettere i piedi per terra?
    Quest’anno dobbiamo collocare più di 400 mld di titoli di stato, altro che rinegoziare i tassi d’interessi (da chi?, con chi? quando?, dove?) o, peggio, ristrutturare il debito (un modo parac..lo per non dire default).
    E Gli italiani sono pregati di scnedere dal pero.

  • TheDarkSide

    E’ da 80 anni che l’Italia, a fasi alterne, ha bisogno di un aizzatore di popolo.
    Aspetteremo ancora vent’anni prima di rimettere i piedi per terra?
    Quest’anno dobbiamo collocare più di 400 mld di titoli di stato, altro che rinegoziare i tassi d’interessi (da chi?, con chi? quando?, dove?) o, peggio, ristrutturare il debito (un modo parac..lo per non dire default).
    E Gli italiani sono pregati di scnedere dal pero.

  • fp57

    sono senz’altro di coccio. mi e’ sicuramente utile. la ringrazio

  • http://twitter.com/dbra dbra

    …e gli alieni: non dimenticare l’assenza di rapporti con gli alieni, eh!

  • Massimo Cinquini

    gia’. Per il finanziamento pubblico (ridotto) se ne potrebbe parlare in caso di assoluta trasparenza e pubblicita’ dei bilanci di Camere, ministeri, partiti, gruppi parlamentari, consigli regionali, provinciali, comunali etc, e della situazione patrimoniale di tutti gli eletti e nominati a funzioni pubbliche.

  • http://twitter.com/liciolicio liciolicio

    ;)

  • Massimo Cinquini

    D’Alema non ha fatto in tempo a nascondersi: e’ stato subito visto chiesa!

  • http://twitter.com/dbra dbra

    Su una cosa hai ragione: qualsiasi cosa accada le colpe ricadranno sui vecchi irresponsabili che non hanno voluto cambiare nulla neppure nell’ora più buia degli ultimi trent’anni. Che ci fosse un ribollire di rabbia e fastidio verso una masnada politica tanto incapace quanto privilegiata lo sapevano tutti, solo che han preferito giocare ancora la carta del “tanto alla fine i nostri sono tradizionalisti e votano per abitudine e schieramento”. Ebbene, ecco il risultato. E ora potrebbe essere troppo tardi riparare. Fatte le dovute proporzioni, lo stantìo gruppo dominante la nostra scena industriale, politica e istituzionale ha caricato una bomba simile a quella del ’30 nella Repubblica di Weimar: magari pensarci su prima di montare anche il detonatore sarebbe stato più furbo.

  • Epze

    Personalmente ho votato il M5S anche se con molte perplessità. Ritengo ci siano molti aspetti allo stesso tempo ridicoli, inquientanti, raffazzonati e poco chiari. E mi trovo in disaccordo con la priorità di alcune delle questioni poste. Detto questo, è evidente che la stragrande maggioranza di quelli che lo ha votato, non è fanatica di Grillo&C., né aderisce in toto a quel che viene detto. Il problema, al di là dei limiti del Movimento, credo stia nel fallimento totale e nell’indifendibilità della classe politica, che ancora adesso pensa a salvare capre e cavoli, e a difendere i fortini delle proprie clientele.

  • Epze

    C’è la tendenza di certo pensiero comune a bollare determinate questioni come complottiste a prescindere (Bildeberg, ecc), quindi infondate. Purtroppo quando si parla di questioni “opache”, il confine tra ridicolo e reale, specialmente su Internet, spesso è molto sfumato. A me personalmente il sistema che sta dietro Monti fa molta paura, anche se, al contrario che in passato, ha dovuto mettersi più in mostra al pubblico, e questo credo sia un segno di debolezza .

  • persona qualunque

    160 parlamentari che non possono nemmeno concedere un’intervista se una persona non dà loro l’autorizzazione, pena l’esclusione dal movimento con infamia?

  • Massimo Cinquini

    160 Sanfranceschi convinti di essere portatori della verita’ e messi da circa 8 milioni di uomini dabbene, donne dabbene, giovani dabbene, anziani dabbene, (qui la qualita’ dell’essere dabbene fiocca da tutte le parti) in grado di bloccare le procedure democratiche del nostro Paese beh altro che la massoneria… Sarebbe la parafrasi dell’inferno lastricato dalle migliori intenzioni. Pericolosissimi,
    Anzi no, neanche Frate Francesco era incensurato. Allora sarebbe come avere 160 Donne Prassede nei Promessi sposi. Si pappano don Rodrigo e l’Innominato, fra Cristoforo e Borromeo, intanto che spargono la peste in nome del rientro dolce.

  • GasNonGas Gabriele

    Io ormai l’informazione la spillo solo da Makkox. Alla facciazza di Prometeus….

  • GasNonGas Gabriele

    momento,momento,momento,momento(cit.)
    state parlando di due video?qual’è il secondo (oltre prometeus)?

  • GasNonGas Gabriele

    niente,ho capito,mi rispondo da solo. E’ Gaia.
    Citando i commenti sopra,sono un po’ de coccio.lol.

  • Massimo Cinquini

    si’ ma devi anche crederci veramente.

  • Massimo Cinquini

    Forse chiodo scaccia chiodo, ma errore non scaccia errore.
    Spesso lo assorbe in un errore piu’ grande.

  • Epze

    Sono d’accordo con la tendenza (specialmente nei comizi) di Grillo a banalizzare questioni estremamente complesse e controverse come quella relativa al debito pubblico e ai relativi interessi. Detto questo credo che limitare il successo di Grillo al semplice populismo/carisma del singolo sia molto semplicistico. Credo che le ragioni siano molteplici, e credo sia opportuno andare nel merito delle molte questioni poste dagli aderenti. Infine, dopo alcuni anni passati a cercare di comprendere, da diverse fonti, la natura della crisi sistemica, sono arrivato alla conclusione che in economia si possa dire tutto e il contrario di tutto, e che l’approccio più sbagliato sia quello dogmatico, vale a dire quello del pensiero unico degli economisti di professione. L’economia non è una scienza.

  • Massimo Cinquini

    Ok, l’economia e’ sistemata. Ora passiamo alla matematica.
    Scherzi a parte, non credi che possa essere lo stesso populismo ad avere radici piu’ complesse?
    Scusa quale sarebbe il pensiero unico degli economisti di professione? E l’economia va non banalizzata, come sembri auspicare all’inizio, o va negata, come sostieni alla fine del tuo commento?

  • Massimo Cinquini

    Conoscevo gia’ la parte relativa ad Edipo, che veniva presa a modello del modus operandi della Tv: creare essa stessa la notizia. Piuttosto attuale direi.

  • Epze

    L’economia non va negata, ma discussa e studiata come una disciplina del campo delle “scienze umane”. Va da sé che in quel campo l’interpretazione di un fenomeno può cambiare radicalmente a seconda delle variabili che vengono prese in considerazione. La tendenza purtroppo invece è spesso quella dare per scontato che l’interpretazione dominante sia quella corretta.

  • Epze

    L’economia non va negata, ma discussa e studiata come una disciplina del campo delle “scienze umane”. Va da sé che in quel campo l’interpretazione di un fenomeno può cambiare radicalmente a seconda delle variabili che vengono prese in considerazione. La tendenza purtroppo invece è spesso quella dare per scontato che l’interpretazione dominante sia quella corretta.
    Relativamente al populismo, sono d’accordo con te. Credo però che questo spesso si riveli più un’etichetta che altro.

  • TheDarkSide

    La cosa che più mi infastidisce, in questa settimana post-elettorale, è l’atteggiamento dei media e di alcuni politici nei confronti del M5*.
    Le loro tesi, eccezion fatta per i costi della politica e del finanziamnto pubblico ai partiti, erano sbagliate prima come adesso.
    Va di moda invece, ora che sono il primo partito d’Italia, cercare di essere accondiscendenti, di nascondere sotto il tappeto la ciccia del loro programma: referendum sull’euro, rinegoziazione del debito, NoTAV, settimana lavorativa da 20 ore, solo per citare alcuni punti tra i più abominevoli, come se fossero dei “dettagli”.
    Se ci sono i parac.li che vogliono accattivarseli, a me viene il sangue ancora più amaro.
    Poi non sono certo ingenuo a sottovalutare le ragioni di questo voto, la sofferenza di tante famiglie (non quelle che sbraitano da mattina a sera nei talk-show, incazzate col mondo H24), la disoccupazione, il fallimento dei partiti “storici”, ecc…
    Bisognerebbe, come sostieni anche tu, non banalizzare i problemi e non abboccare alle ricette semplificatrici…intanto che il guru “cura la sua insalata, che è un po’ indietro” (citazione tratta dal discorso dei ray-ban)

  • Massimo Cinquini

    Va bene. Resta pero’ la domanda: uscire dall’Euro e’ una follia o no? Ristrutturare il debito e’ una follia o no? (qui a dir la verita’ anche la sinistra radicale e’ su posizioni simili al m5s).
    Possiamo concordare, al di la’ di come la pensiamo, sul fatto che questi temi siano centrali nel giudizio su una forza politica?

  • Epze

    Credo anche io che le soluzioni economiche e finanziarie poste da una forza politica siano centrali. Non sono d’accordo sul bollarle semplicemente come follie. La sovranità monetaria ed il ruolo dei mercati finanziari sono temi fondamentali e per ciò controversi, sui quali è necessario un dibattito serio e approfondito.

  • http://www.facebook.com/demetrio.dambrosi Demetrio D’Ambrosi

    Casaleggio mi ricorda Savonarola, ma quello di Troisi e Benigni in Non ci resta che piangere….

  • gP

    un discusso lobbista televisivo fonda un partito. fra le iniziative del proprio governo una legge che, nell’indifferenza generale, sancisce l’assenza di limiti per la concentrazione mediatica e la raccolta pubblicitaria. capita che da quel momento ogni fenomeno imprenditoriale che superi la massa critica deve ricorrere alle sue prestazioni e implicitamente godere della sua approvazione.
    è lui?

  • fp57

    Non so chi sia CASALEGGIO cosi’ come non so chi sia MONTI o Fini, o Bersani ecc.
    (Berlusconi si e’ talmente sputtanato da se’ che mi appare quello piu’ autentico
    fra tutti). Comunque fra Casaleggio e Monti, a pelle e in base a mie sensazioni, emozioni e sentimenti, e in base alla mia esperienza di QUESTO ANNO DI GOVERNO, NON PROFEZIE , Monti e’ quello che mi “terrorizza”. Mi terrorizza per modo di dire, PER RIDERE. Ma piu’ di tutti mi fanno ridere i commenti infantili di persone che, per insinuare ed accrescere la PAURA DEL NUOVO, si raccontano (tra loro) di profezie e complotti.

  • Il Delatore

    A parte l’improbabilità della cosa in sé, a gente come questa riderò in faccia finché respiro. A questi pagliacci la soddisfazione di prenderli sul serio, di fargli sentire che effettivamente li temo proprio come vorrebbero, non gliela do e non gliela darò mai. Per il mondo cambia assai poco, per me un pochino di più.

  • Francesco P

    pare Branduardi..

  • todomodo

    L’unica cosa che il movimento di Grillo sta smascherando – o piuttosto confermando – è l’innata tendenza degli italiani ad innalzare pupi di pezza e farne idoli politici.
    Per poi mandarli al macero, presto o tardi, l’uno dopo l’altro.

  • paolodt

    Ma sai, sul profilo psicologico di B. o Andreotti si potrebbe scrivere un manuale di psichiatria, eppure per decenni sono stati votati. Erano malati di mente anche i relativi elettori? anche se non fosse .. è chiaro, che non può essere una risposta. Grillo e Casaleggio ormai rappresentano un movimento politico e la riposta non può che essere sul piano politico; ovvero risposte alle richieste degli elettori, tutto il resto è ozioso.

  • todomodo

    Il problema è che il dibattito sulla sovranità monetaria arriva con 20 anni di ritardo, e quello sui mercati finanziari con 40.

  • lorenzo72

    ODDIO, c’è scritto “puBBlic cursus”; vogliono scrivere in latino e scrivono PUBBLIC CURSUS! Mamma mia che capre! Per non parlare di come lo traducono!

  • miche2000

    OK, ho preso coraggio e ho visto tutto. Per mè è chiaro che Casaleggio ha letto Asimov e si è immedesimato troppo nella faccenda di Gaia-Galaxia degli ultimi romanzi della Fondazione. La domanda è: lui pensa di essere R. Daneel Olivaw? (lo so, lo so, ha aggiunto anche abbondantemente Dick, ma secondo me la base è Asimov)

    Sia come sia, io penso che di utopie abbiamo già avuto il comunismo e tanto basta. Spero solo che la gente del M5S sia più razionale. Magari mi sbaglio, ma Pizzarotti mi sembra esserlo, così come gli stellini siciliani. Vedremo quelli eletti in Parlamento (certo che se le premesse sono quelle emerse dai video-curricula, ci troviamo a mal partito).

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100001067453007 Simone Tranquilli

    E’ appunto a questi “clienti” invasati paranoici (o che hanno il seme della paranoia nel loro profondo) che si rivolgono questi video, penso.

  • paolodt

    Io mi limiterei ad osservare che “l’informazione” non ha impedito al proprietario dell’informazione stessa di fondare un partito a proprio uso e vantaggio personale..

    Grillo ha capito una cosa banale, che in fondo tutti hanno capito, ovvero che i mezzi di informazione e la televisione in particolare sono passati da essere uno strumento di controllo del potere, allo strumento per esercitare il potere, e semplicemente ne ha tratto le conseguenze, rifiutandolo. Non per questo deve essere considerato una setta segreta. Un movimento politico si esprime per atti pubblici, per definizione.

    E poi non mi sembra che anche gli altri politici, siano molto aperti alle interviste, tranne quelle in ginocchio (stile Fazio)

    http://www.corriere.it/cronache/13_febbraio_21/rosy-bindi-report-convegno_53cb6aec-7c29-11e2-9e78-60bc36ab9097.shtml

  • http://maragines.tevac.com/ maragines

    Guarda caso tutta questa attenzione per i responsabili della comunicazione è rivolta solo verso quelli che stanno sulle palle al PD
    Allora hai un naso sopraffino nell’evitare certi articoli.
    Perché qui e ovunque si è scritto tantissimo del disastro comunicativo del PD come della incapacità patologica di comunicare nel senso pieno e vero della parola. Lo stesso articolo di Mantellini che citi non è esattamente “tenero” o poco critico nei confronti dei suddetti…

  • http://maragines.tevac.com/ maragines

    1. Sono 162, siccome scrivere 0 o 2 è uguale, almeno mettiamo la cifra giusta!
    2. Non controllano niente, il problema è che pare siano “controllati”… Eterodiretti da uno che non è incensurato e che gli spiega cosa devono fare e/o quando sono “dentro” o “fuori”…

  • http://maragines.tevac.com/ maragines

    L’idea dei 162 parlamentari come tante repliche di Donne Prassede (ma aggiungerei anche Ferrante) mi pare illuminante e rivoluzionaria. Grazie!

  • http://maragines.tevac.com/ maragines

    Le spiegazioni per quel che so sono state chieste.
    Sono le risposte che latitano…

  • http://maragines.tevac.com/ maragines

    Simone, sin qui è tutto banale per chi ha frequentato anche solo due secondi di corso di organizzazione. Il problema e il dramma è chiedersi come e cosa succede quando inizia (o se inizia) la deflagrazione… Perché posto che, letto il programma, prima buttiamo il 90% delle idee di ‘sti qui e meglio è, questo paese due o cinque anni di democrazia assembleare e movimentista non se li può permettere… Figuriamoci una guerra tra bande del terzo partito (o secondo o primo) d’Italia!

  • http://maragines.tevac.com/ maragines

    Per quanto, con altre forme, anche il piano di Gelli lo possiamo leggere in questi termini!

  • paolodt

    Ma non mi sembra che siano sequestrati dal capo.., né hanno un chip impianto nel cervello che li controlla negli atti che compieranno (come invece sembra vedendo certi berlusconiani ..).

    Grillo esercita la sua funzione di leader. Per quanto riguarda la disciplina di partito, vogliamo parlare dell’espulsione di Turigliatto quando votò contro la guerra? e dei NoTav dal PD? loro sono democratici vero ?

    http://www.repubblica.it/2007/03/sezioni/politica/governo-fiducia/turigliatto-espulso/turigliatto-espulso.html

    http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/03/pd-espelle-tre-dissidenti-no-tav-partito-che-manda-via-persone-non-ha-futuro/282869/

  • paolodt

    Bisogna capire se è peggio Donna Prassede o la Zì Dora

  • http://giaimeddu.wordpress.com/ giaimeddu

    Se il nuovo dev’essere un mondo che si prepara a 20 anni di guerra mondiale con riduzione della popolazione da 7 miliardi ad 1 miliardo ed alla fine di questo disastro si arriva ad un governo della rete, se permetti, preferisco la vecchia e cara Europa e, anzi, rispolvererei l’interrail che tanto bene ha fatto, assieme al progetto Erasmus, per darci l’idea che, da Helsinki a Pantelleria, alla fine, tutti Europei siamo…

  • http://giaimeddu.wordpress.com/ giaimeddu

    Ecco, allora andiamoci, almeno una per volta. Comincia tu ad esprimere perché li hai votati, nonostante riconosca (vedi qualche commento fa) che non sei d’accordo su moltissime cose.

    E l’economia è una scienza. Sociale, certo, ma non è vero che si può dire tutto. I modelli economici sono certamente imperfetti, perché basati su dati empirici (dall’osservazione della realtà in pratica) e si cerca di capire cosa potrebbe succedere se le persone si comportassero in maniera differente. Ma, trattandosi di esseri umani, non si possono fare gli esperimenti (ovviamente e deo gratias), ma si possono fare degli studi cercando approssimazioni quanto più precise del modello teorico che, come credo sia evidente, sono molto rare nel mondo reale.

    Per esempio, l’idea che in concorrenza perfetta, il prezzo di equilibrio sia equivalente al costo marginale, è intuitivamente corretta. Ma dato che la concorrenza perfetta è impossibile nella realtà (come i principi della dinamica in fisica presuppongono condizioni che non si possono verificare nella realtà), quella che viviamo è un’approsimazione.

  • http://giaimeddu.wordpress.com/ giaimeddu

    La sovranità monetaria è una cosa, il ruolo dei mercati finanziari un’altra. Entrambe non sono questioni solamente economiche, ma prima di tutto politiche.

  • http://giaimeddu.wordpress.com/ giaimeddu

    Io, personalmente, ritengo di no, ma ritengo anche che non si possa generalizzare. Nello scorso Parlamento e in quello prima ancora, non c’era una nuvola indistinguibile di farabutti. E, soprattutto, diffido di chi urla più degli altri e dice che solo lui ha la soluzione e che, anzi, la soluzione è banale, anche un bambino la capirebbe.

    Non è semplicemente vero. I problemi sono enormi e la loro soluzione richiede un lavoro lungo e paziente. Spaccare tutto difficilmente è la soluzione.

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Concordo al 100%, il problema è che ho l’impressione che questo punto va ridiscusso collettivamente, un paese da solo non può farlo, salvo tornare all’autarchia… poi io non capisco una cippa di economia, eh.

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Ma cosa stai dicendo? Non ho capito la domanda.

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Eh, dopo cinquecento ore mi hanno pubblicato il commento <3 XD

  • Giordano

    si ma…176€?

  • Giordano

    CONDROGOMBLOTTO! I video sono stati fatti dopo dalla lobby dei partiti e retrodatati…

  • Guest

    Ma i sottotitoli sono nel video originale? Sono pieni di strafalcioni. Grassroots movement è tradotto: movimento ambientalista. Pretendente alla casa bianca: white house pretender…

  • Massimo Cinquini

    Contributo interessante. Magari questa vicenda politica porta almeno ad un dibattito diffuso sui temi della democrazia e ddella comunicazione. Ex malo bonum.

  • http://www.facebook.com/stefano.trucco.9 Stefano Trucco

    Stai suggerendo che siano uguali?

  • Massimo Cinquini

    Prego Cittadino!

  • http://www.facebook.com/stefano.rosa.9 Stefano Rosa

    Complotto! Quello non è Casaleggio è Kevin Shield. E i visini tenerissimi dei Teletubbies grillini mascherano alieni determinati a concretizzare il delirio di Gaia. Diffondete, diffondete. diffondete.

  • inutileresistere

    ma solo io vedo somiglianze tra casaleggio e randall flagg il cattivo della saga la torre nera di S.King
    cito da wikipedia:
    “Conosciuto anche come Lo Straniero Senza Età, Walter O’Dim, il Tizio che Cammina, Marten Broadcloak e Randall Flagg; appare in molti libri diStephen King, tra cui Gli occhi del Drago e L’ombra dello scorpione, sempre nella forma di un mago quasi demoniaco. È il principale agente del Re Rosso, ma segretamente complotta di regnare egli stesso dalla Torre Nera. Questa figura diabolica conosce la magia nera e la usa per creare caos. Ha distrutto civiltà, guidato molte fazioni violente, ed ucciso per governare regni, sempre servendo il Re Rosso.”

  • http://www.facebook.com/stefano.trucco.9 Stefano Trucco

    Più che altro hai un’immensa quantità di tempo libero.

  • Epze

    Non mi pare di aver detto che sono la stessa cosa. Però è innegabile che siano strettamente correlate. E’ altresì innegabile che le questioni macroeconomiche siano innanzitutto politiche.

    Il giorno 04 marzo 2013 09:39, Disqus ha scritto:

  • Epze

    Così come per la sociologia, come ho già scritto in un altro commento, l’interpretazione di un fenomeno varia enormemente a seconda delle variabili che vengono prese in considerazione. Va da sé che se anche le soluzioni proposte sono spesso diametralmente opposte. Ciò vale a maggior ragione in un momento di crisi di sistema, che oramai non nega più nessuno. Il merito, se così si può dire, di Grillo, è di aver portato (con tutti i suoi difetti e limiti) alla ribalta tematiche che sostanzialmente i partiti hanno sempre messo volutamente in secondo piano, quando invece sono fondanti, tranne per chi vive sulla Luna e legge il Sole24ore.

    Il giorno 04 marzo 2013 09:37, Disqus ha scritto:

  • http://giaimeddu.wordpress.com/ giaimeddu

    Si, va bene, ma non stiamo entrando nel merito come chiedevi nel commento precedente.

  • http://giaimeddu.wordpress.com/ giaimeddu

    E comunque, se si parla di economia, le variabili da prendere in considerazione sono quelle rilevanti per lo scambio, altrimenti, si sta studiando qualcosa che ha poco a che fare con la materia.

  • gP

    No.
    È un anticorpo suscettibile di mutazione potenzialmente altrettanto morbosa.
    Un fenomeno chemioterapico, se preferisci.

  • s5m

    m5s è una setta

  • Alberto Defendi

    ci state sottovalutando…..fate pure, prenderete l’ennesima cantonata
    e farete l’ennesima figura da gonzi, poi vedremo chi sono i marziani

  • http://twitter.com/liciolicio liciolicio

    Il fatto che tu possa commentare senza nemmeno avere letto l’articolo conferma la mia teoria sugli elettori di M5S.

  • Paolo Cosentino

    Guardando TELESPALLA penso: aridateci Silviaccio!!!

  • Lorenzo

    Ma com’è che ogni volta che qualcuno fa una mezza critica a Grillo o a Casaleggio voi adepti fate subito paragoni con Berlusconi o altri? Cosa vuol dire? Che se la vecchia classe politica è pessima allora tutto è perdonato a quella nuova?
    Mi ricorda tanto la ragazza di Casa Pound interpretata dalla Guzzanti che appena si fa una critica ai neofascisti urla “e le Foibe allora!???”

  • paolodt

    Adepti si, bravo, continua cosi

  • jamesnach

    Il famoso complotto da cui peraltro ha origine l’AIDS, “la più grande bufala di questo secolo”, nelle parole di Mr. Nuovo, aka Beppe Grillo.

  • Anselmo

    ….spero che abbiano anche un pò di torto…

  • http://www.facebook.com/giancarlo.negroni Giancarlo Negroni

    Perchè la cosa ti stupisce? Normalissimo, mica è la mafia che riempie la cassaforte di contante.

  • Giordano

    Da non-esperto è un dato che mi puzza…evidentemente un motivo c’è se sono squattrinato. Come fa un’azienda con un fatturato simile a non avere in cassa nemmeno i soldi per comprarsi una stampante se gli serve? Mi è chiaro il concetto di non avere i soldi in cassa ma il numero mi pare talmente basso da insospettirmi…tutto qua…

  • Guest

    e poi c’è marshall mcluhan, che purtroppo fa crollare questo, finora impeccabile, parallelismo.

    che come destrieri di questi due cavalieri ci siano da una parte la televisione e dall’altra il web cambia di molto le cose.

  • http://twitter.com/sorry_kks I’M SORRY

    (detto questo non sono grillino, casaleggio non mi piace come personaggio e anzi mi fa pure un po’ paura)

  • http://twitter.com/bergcar Carlo Bergamini

    cavolo, scusa..giuro che volevo evitare di spoilerizzarti il film..
    comunque, ripensandoci, ricordano anche Krusty il clown e telespalla quando vuole distruggere springfield.

  • http://www.facebook.com/giulia.mengozzi Giulia Mengozzi

    Questa è sicuramente un’indecenza bipartisan…

  • http://www.facebook.com/giancarlo.negroni Giancarlo Negroni

    Forse ti sfugge il concetto di cassa e di flussi di finanziamento, ma forse dove lavori tu ti pagano con biglietti da 100 euro,invece che con bonifico. Sul Post parlano male degli sciachimisti e poi fanno articoli che alimentano il sospetto basati sull’ignoranza . Il paragrafo che parla del controllo dei conti avrebbe dovuto essere: hanno fatto un controllo sul bilancio di Casaleggio per vedere se si era arricchito con im m5s ma hanno trovato un bilancio assolutamente normale per un’azienda di quella dimensione.

  • http://maragines.tevac.com/ maragines

    Dobbiamo solo scoprire quindi se Grillo legge dentro la vasca da bagno…

  • http://maragines.tevac.com/ maragines

    La mia è una critica politica. Non dico che sono “sequestrati” (non fisicamente almeno), ma è indubbio che sono controllati dall’esterno. Turigliatto e gli altri quando sono stati espulsi da gruppi parlamentari lo sono stati:
    - essendo giudicati da altri parlamentari (e non da uno che sta fuori perché è stato condannato ma conta più di 162 tizi);
    - essendo giudicati da più di uno e più di due persone.
    ***
    Mi pare che il Club Magritte sia sempre più in violazione dei principi basilari della costituzione: anche le formazioni sociali devono essere democratiche pienamente democratiche. E la democrazia non si fa con “uno” che comanda (quella è l’idea di democrazia che aveva Stalin). E il Club Magritte è UNO che comanda.
    **
    Spero profondamente che quanto ci hanno insegnato le scienze dell’organizzazione sia vero e che quindi il destino del Club Magritte sia quello di sviluppare dissenso e buttare alle ortiche la visione del capo che controlla tutto.

  • Giordano

    OT: Non fraintendermi. Non sono un esperto di finanza e neanche un complottista. Capisco cosa intendi per flusso di finanziamento ma quei 176 euro mi sembravano comunque pochi (avevo in testa almeno una cifra di qualche decina di migliaia di euro, per dire). La mia era volontà di capire ma se dici che è normale per un’azienda di quella dimensione mi fido.
    Forse ragiono troppo da “privato” (ogni mese entra lo stipendio, escono il mutuo e i soldi per la spesa. Se a fine mese mi trovo con 176€ nel conto mi preoccupo perchè se foro una ruota o si rompe il frigo non ho i soldi per cambiarli. Pare invece che per un azienda sia normale).

  • http://www.giuggiolaliberatutti.blogspot.com/ cinzia opezzi

    il primo interessantissimo esempio che avevo trovato era il seguente:

    una persona AUTOREVOLE, afferma che durante il week end la benzina scarseggerà. tipo un dirigente di azienda petrolifera o politico di peso.

    premesso che mediamente gli automobilsti tengono il serbatoio mezzo pieno e ponendo che CREDANO alla previsione, molti correranno a riempire il serbatoio e alcuni si doteranno anche di taniche di riserva.

    considerando che i benzinai ricevono rifornimenti una o due volte a settimana, basandosi sul venduto della settimana precedente o sulla settimana equivalente dell’anno precedente, se si tratta di periodo di punta, inevitabilmente la maggioranza dei benzinai si troveranno senza carburante.

    questo esempio proviene dal libro divulgativo di qualche anno fa di un economista americano orientato verso i democratici, un economista nostrano mi ha confermato che fa parte delle normali conoscenze rese disponibili dalla sua università

  • GaiaUnveiled

    Behind ‘ingovernability’ someone thinks that there’s war between GOI (Grande Oriente d’Italia, linked to P2) and Giuliano di Bernardo, former Grand Master of Grande Oriente d’Italia and founder of Regular Grand Lodge of Italy (1993) (http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2007/11/27/massoneria-fratelli-litigiosi-costretti-alla-tregua.html). Surfing on the web you can find “cospiration theorists” asserting that Casaleggio is linked to di Bernardo

  • Catia

    SONO FELICE!……finalmente dei pazzi dichiarati al posto di mummie acculturate uscite dal sarcofago…..le mummie hanno parlato bene ma rubato e depredato questa Italia….chissà se i pazzi parlano male ma saranno onesti e costruttivi…..se tanto mi dà tanto :-)

  • Catia

    Si scopre che la Casaleggio Associati avrebbe a disposizione 851 euro su Bancoposta, 316 euro su Postepay e 176 euro in cassa…..ahahahhaha….fatturato di una piccola azienda aritigiana……misà che i folli sono quelli che hanno paura di gente così semplice e sincera….curatevi, se volete vi dò il numero di uno bravo!……e se siete disonesti e ingordi di soldi fate bene ad aver paura,

  • mart

    leggo sul Post a proposito della Casaleggio Associati:
    “Italia Oggi ha pubblicato il 27 febbraio 2013 un articolo di Claudio Plazzotta in cui si cerca di fare un po’ di chiarezza sui conti della sua società. Si scopre che la Casaleggio Associati avrebbe a disposizione 851 euro su Bancoposta, 316 euro su Postepay e 176 euro in cassa. Inoltre, la Casaleggio ha tra le proprie attività finanziarie titoli azionari di Telecom Italia per un ammontare di 38 euro. A dispetto di queste cifre decisamente modeste, riferite ai contanti depositati dalla società, quelle che riguardano il fatturato – ovvero il totale dei ricavi dalle vendite – sono invece importanti: nel 2009 la Casaleggio Associati ha fatturato 1,62 milioni di euro, nel 2010 1,67 milioni di euro e nel 2011 1,4 milioni di euro, con perdite per 58 mila euro”.
    E gli altri contanti dove li tiene? Sotto il cuscino?

  • Paolo Santilli

    Anche a me è venuta in mente Scientology. Questi mi ricordano quelli che alle fiere di paese vogliono venderti Dianetics…patetici!

  • http://twitter.com/aledand alessandro

    leader ? ma non era uno = uno ? …. non puoi fare dell’assenza del capo uno stendardo … e poi fare il capo … noi puoi dire di essere diverso xchè forse poi lo si vede che sei più uguale degli altri

  • http://twitter.com/luc_pezz Luciano Pezzoli

    Il conflitto d’interessi è l’intruso! Se fosse come teorizzi tu non sarebbe tra gli obbiettivi prioritari del movimento.

  • Guest

    Bella teoria. Se non fosse che nel programma c’è la legge sul conflitto d’interessi… avrebbe senso.

  • john locke

    Lo dici come se concedere un’intervista fosse alla base della democrazia! La cosa fondamentale è che possono esprimere il “loro pensiero”. Sveglia, non esiste solo la TV!

  • john locke

    mi pare di avere capito che sei preoccupato che qualcuno si pappi Silvio e Mario, Pierluigi e Pier Ferdinando.

  • john locke

    non capisco cosa c’è da perdonare nella classe politica nuova! devono ancora mettere piede dentro!

  • owains

    “Colonnina laterale dove vende roba” l’hai vista solo te.

  • steven bradbury

    Ma come, vuoi dirmi che ti sei perso “Tutto quello che non sapete è vero” di B. Grillo? L’imprescindibile “Beppe Grillo is back -
    La magia bianca della politica”, DVD + Libro? E “Siamo in guerra” di B. Grillo & G. Casaleggio? Questo è pure scontato del 15%, affrettati! :D

  • steven bradbury

    Ma come, vuoi dirmi che ti sei perso “Tutto quello che non sapete è vero” di B. Grillo? L’imprescindibile “Beppe Grillo is back -
    La magia bianca della politica”, DVD + Libro? E “Siamo in guerra” di B. Grillo & G. Casaleggio? Questo è pure scontato del 15%, affrettati! :D

  • steven bradbury

    lo so bene, volevo evidenziare un contrasto ridicolo di cui non sembrate essere pienamente consapevoli. Cioè che il movimento nasce da un professionista dell’intrattenimento e da uno del web marketing, che è un brand di proprietà di questi due individui, e che se passasse una legge abbastanza severa sul conflitto d’interessi dovrebbe come minimo autodistruggersi.

  • owains

    Ah ecco, tutto questo, girare un anno dentro un camper per le piazze, sbattersi ogni giorno, diventare il primo partito italiano senza nemmeno usufruire dei rimborsi elettorali aveva un suo motivo: vendere un po’di libri in più.
    Meno male che ci hai svelato il diabolico piano!
    Tu si che sei uno furbo… e chi ti frega?

  • owains

    Ah ecco, tutto questo, girare un anno dentro un camper per le piazze, sbattersi ogni giorno, diventare il primo partito italiano senza nemmeno usufruire dei rimborsi elettorali aveva un suo motivo: vendere un po’di libri in più.
    Meno male che ci hai svelato il diabolico piano!
    Tu si che sei uno furbo… e chi ti frega?

  • steven bradbury

    Straw man.
    Ma che tutto questo sia anche un grandissimo affare per la ditta Grillo & Casaleggio non ti sfiora nemmeno lontanamente? O è conflitto d’interessi solo quello degli altri?

  • http://www.facebook.com/fulvio.ferrario Fulvio Ferrario

    Non so cosa faranno gli eletti del M5S e non ho alcun pregiudizio nei loro confronti, a parte il brutto scivolone della neoeletta coordinatrice del gruppo alla Camera su fascismo e Casa Pound. Ma ho visto, ahimè troppo tardi, i video postati su youtube dalla Casaleggio communication. Se rappresentano la summa teorica del pensiero politico del movimento, siamo veramente messi malissimo.
    Ho il rimpianto di non aver votato in un altro modo o di non essermi astenuto………
    Una simpatica blogger ha così commentato: “Casaleggio, hai mangiato pesante? Ti lavi i denti con la metanfetamina? Fai colazione con le merendine Mulino Bianco al peyote?”. La sua voglia di scherzarci sopra è encomiabile, ma ho come l’impressione che ci toccherà di prenderli sul serio…….
    Sono contrario ad ogni dietrologia, tipo da dove viene Casaleggio, dove prende i soldi Grillo e così via, penso che basti leggere e guardare i loro messaggi.
    Spero che riusciate a dormire.

  • http://www.facebook.com/fulvio.ferrario Fulvio Ferrario

    Non so cosa faranno gli eletti del M5S e non ho alcun pregiudizio nei loro confronti, a parte il brutto scivolone della neoeletta coordinatrice del gruppo alla Camera su fascismo e Casa Pound. Ma ho visto, ahimè troppo tardi, i video postati su youtube dalla Casaleggio communication. Se rappresentano la summa teorica del pensiero politico del movimento, siamo veramente messi malissimo.
    Ho il rimpianto di non aver votato in un altro modo o di non essermi astenuto………
    Una simpatica blogger ha così commentato: “Casaleggio, hai mangiato pesante? Ti lavi i denti con la metanfetamina? Fai colazione con le merendine Mulino Bianco al peyote?”. La sua voglia di scherzarci sopra è encomiabile, ma ho come l’impressione che ci toccherà di prenderli sul serio…….
    Sono contrario ad ogni dietrologia, tipo da dove viene Casaleggio, dove prende i soldi Grillo e così via, penso che basti leggere e guardare i loro messaggi.
    Spero che riusciate a dormire.

  • http://www.facebook.com/fulvio.ferrario Fulvio Ferrario

    ???????????? e il mio post?????????

  • owains

    Mi hai assolutamente convinto.

  • http://twitter.com/Carlastella00 CarlastellaMarchisio

    interessante vedremo come andrà a finire……

  • http://twitter.com/Carlastella00 CarlastellaMarchisio

    interessante vedremo come andrà a finire……

  • http://twitter.com/Carlastella00 CarlastellaMarchisio

    interessante vedremo come andrà a finire……

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=100002568392357 Francesco Saviola

    Ed è geniale… ah.. Makkox!!11!!!

  • Giampaolo

    Pur essendo in disaccordo col movimento riguardo alle rinnovabili (il fotovoltaico è la più grande truffa del secolo) e per le opere come la TAV, Sono contento che abbia evidenziato l’ira contro la politica di professione e contro i vecchi partiti italiani, responsabili del declino morale e materiale di questo infelice paese sia dai tempi di Amintore Fanfani. Personaggi come Brelusconi, Bersani, d’Alema, Casini, Fassina, Franceschini, Bindi, Vendola, Bocchino, Lombardo, Ingroia, De Magistris, Bossi, etc. sono il male del paese e vanno messi all’angolo, così come i loro tristi apparati e la burocrazia della pubblica amministrazione, rifugio di incompetenti e di politici trombati.
    E’ la rivoluzione che l’Italia aspettava da tempo.

  • MASSIMO PALLADINO

    ANCHE IO HO IO MITO DI GENGIS KHAN

  • MASSIMO PALLADINO

    aCHE IO HO LI MTIO DI GENGIS KHAN, CARO CASALEGGIO! SCRIVIAMOCI, SE LO VUOI, MI FAREBBE PIACERE, MASSIMO PALLADINO

  • umanesimo

    Perdona, l’Italia si è permessa 60 anni di democrazia non assembleare (ma decisa ai vertici dei partiti) che l’hanno ridotta e sprofondata nell’attuale stato, e ora ti spaventa che ci siano modalità diverse di gestione e di comunicazione del potere?

  • PIETRO

    SONO VERAMENTE INCAZZATO DAL SENTIRE TUTTE QUESTE BAGGIANATE
    DA QUESTO M5SE DAI LORO PROPREITARI E DI TUTTI I LAVAGGI DI CERVELLI FATTI DA QUESTI DUE SINGNORI DA STRAPAZZO NON METTO IN DUBBIO CHE AL MATTINO QUANDO CI SI ALZA DAL LETTO 60MILIONI DI ITALINI DICANO LA LORO MA NON COME QUESTI DUE STRONZI ADAPERO IL STESSO LINGUAGGIO PER DIRE LORO CHE SE FAREMO LA FINE DELLA GRECIA NON SO COME VIVREMO.UN CITTADINO INCAZZATO DALLE STROZZATE DI GURU.

  • http://www.facebook.com/martina.turola Martina Turola

    Per quale motivo non avete minimamente accennato alla storia della webegg, alle perdite sotto l’amministrazione Casaleggio e alla partneship della Casaleggio associati con Enamics, che ha come cliente J.P. Morgan?

  • Erika Fornari

    ecco, non sono l’unica che si chiede cosa abbia mai fatto di speciale sto genio del male.. a me risulta che abbia messo su una piattaforma non all’altezza della situazione con bug frequenti, mal concepita. Mi chiedo da dove prenda tutto sto entusiasmo per immaginare addirittura macchine di gestione globale :) mi viene da ridere… si sopravvaluta il ragazzo! intanto gli consiglierei il remake totale.. e magari se lo facesse fare da dei veri professionisti.

  • basilio

    solo due commenti al video. 1) nei salti d’innovazione nella comunicazione ci si scorda Gutemberg e la stampa. Perché? non coincide con questa nozione di “rete” a cui si vuole arrivare come conseguenza di un processo rappresentato ineludibile. Un conto condividere informazione, un conto riflessione e forse la stampa (libri e giornali) a ciò rimangono ancora indispensabili 2) Una guerra mondiale di vent’anni che lascia al mondo un miliardo di esseri umani su sette. più che una nuova era di magnifica democrazia governata dalla “rete” (unica ideologia e religione e politica, visto che le altre sono scomparse,) riporterebbe quel miliardo sopravvissuto all’età della pietra (dato il livello di distruzione necessario a cancellare un così alto numero di persone. a meno che il computer non diventi un’arma di distruzione ecologica di massa: lo apri e ti polverizza senza lasciare scorie.